Svenska
nyaste
Atrás

Spel

Här inne pratar vi bara om spel.

Nästa Generations Diskformat(Rätt Tråd)


Jag har märkt att i många trådar så börjas det ofta plötsligt diskuteras om nästa generations diskformat.
En diskussion som oftast egentligen inte hör hemma i den tråden; tänkte därför att det kunde vara intressant att ta upp ämnet i en ensam tråd.
Detta gör jag i spelforumet just eftesom det uppkommande formatkriget till stor del kommer att påverka vårt spelande beroende på vilket format som standariseras.

Diskussioner kan tas upp om vilka som man själv tror kommer att vinna formatkriget beroende på den info som redan finns ute.
Försök dock att hålla diskussionerna på en fredlig nivå.

De flesta tror att nästa generations kamp cirkulerar kring två format, nämligen HD-DVD och Blu-Ray.
Jag anser att dessa har fel, det finns ett antal uppstickare som man bör hålla koll på.

I Den Första Ringhörnan ->
DVD - Digital Versatile Disc.


Det tog cirka fem år för detta format att penetrera marknaden ordentligt och hålla en försäljningssiffra som kunde stå upp mot veteranformatet VHS.
Efter att ha tagit så lång tid på oss att acceptera ett nytt format så ställs man inför frågeställningen:
Behöver vi verkligen ett nytt diskformat?

I Den Andra Ringhörnan ->
Blu-Ray Disc


Framtidsformatet som enligt många just nu har övertaget vad gäller att kunna bli standard.
Formatet har störst stöd och anses vara mer avancerad och ett helt enkelt kraftfullare format än sin huvudmotståndare, HD-DVD.
Formatet sägs dock vara det dyraste att tillverka mellan de två.
Kommer ordspråket "Man får vad man betalar för" räcka till att göra Blu-Ray till nästa generations standadiserade diskformat?
Sony har även valt att inkludera en Blu-Ray spelare i varje enhet av sin nästa generations konsol, Playstation 3

I Den Tredje Ringhörnan->
HD-DVD -> High-Density Digital Versatile Disc


Detta anses vara det format som har stört stöd från filmföretagen i branschen.
Anses vara det billigaste format som kan produceras eftersom formatet är mycket likt sin nuvarande "förfader", DVD:n.
HD-DVD:n är dock underlägsen sin huvudmotståndare Blu-Ray vad gäller teknologi eftersom den mer eller mindre använder sig av det som finns idag för att producera DVD-formatet.
Även här dyker ordspråket upp, "man får vad man betalar för".
"Clank took the Ratchet and Jacked Dax"
  • 0
I Den Fjärde Ringhörnan->
HVD - Holographic Versatile Disc


Läs om tekniken:
http://www.optware.co.jp/eng lish/what_040823.htm

Tekniska detaljer kring formatet kommer att presenteras vid COST Action P8 (Cooperation in the field of Scientific and Technical Research)-mässan som kommer att äga rum i Paris den 16:e och 17:e September.

Detta är det tekniskt överlägsnaste formatet som kan återfinnas bland framtidens format, men det är också det dyraste och ej kompitabel med DVD.

I Den Femte Ringörnan->
VMD - Versatile Multilayer Disc


http://www.dvd-intelligence. com/images/VMD-disc.gif

http://www.dvd-intelligence. com/main_sections/news_archi v e/2003_free/3_wmd_demo.htm

Given the household names noisily backing one or the other next-generation high-definition DVD formats – Blu-ray and HD-DVD – you will be forgiven for thinking that it is a two-horse race.

A newcomer, New Medium Enterprises (NME), is working hard at making sure that is not the case. DVD intelligence's Jean-Luc Renaud was invited in London at the world’s first demonstration of the company’s ground-breaking high definition technology – Versatile Multilayer Disc (VMD).

In a nutshell, the HD material is sourced from a single-sided disc with several layers. The demo disc staked four layers providing a capacity in excess of 20Gb, but the format roadmap calls for up to 20 layers providing 100GB of storage. The company reckons that, currently, up to eight layers is economically feasible.

On the hardware side, the built-in decoder of a standard DVD player is to be replaced by an HD decoder that enables variable bitrate readout of up to 40Mbs, though the medium bitrate is 19.7Mbs which is the standard HDTV broadcasting bitrate. Combined with “routine” software modification, the player’s controller mechanism focuses the pick-up lenses with greater precision on each of the VMD layers, more-closely staked (20 microns) than in a DVD-9 (250 microns).
Mer info kring VMD återfinns i länken ovan.

-------------
Som ni kan se, det är flera format som slåss om att bli standardiserade, några har dock väntat med att presentera sig ordentligt.
Det är som det står i VMD artikeln:

"Given the household names noisily backing one or the other next-generation high-definition DVD formats – Blu-ray and HD-DVD – you will be forgiven for thinking that it is a two-horse race."

DVD är ingen konkurrent direkt, men den är ett bra diskussionsämne som berättar för oss hur mycket vi verkligen behöver ett nytt diskformat.

Det står alltså nu mellan Blu-Ray, HD-DVD, HVD och VMD.
Choice is yours.
"Clank took the Ratchet and Jacked Dax"
  • 0
På BR kan man bränna och spela upp samtidigt, det du
radiuz26 is no more
  • 0
Intressant,jag lovar att jag kommer läsa igenom allt.

Ska man kunna köpa Blue-ray/HD DVD spelare till datorn nästa år? eller måste man vänta tills vi får veta vilken av de två formaten(?) (BR och HD) vinner?
  • 0
Vilka läsare kan läsa vilka format?
radiuz26 is no more
  • 0
"Ska man kunna köpa Blue-ray/HD DVD discformat till datorn nästa år? eller måste man vänta tills vi får veta vilken av de två formaten (BR och HD) vinner?"

BR och HD?
Läs texten, det är minst 4 format på spel

"Vilka läsare kan läsa vilka format?"

Blu-Ray skall vara bakåtkompitabel med DVD har jag hört.

Vad gäller HD-DVD tror jag också att den är kompitabel med DVD.

HVD är ej kompitabel med DVD.

VMD:

"The introduction of this mechanism enabled reduced pickup size, elimination of vibration isolators, high-level compatibility with DVD and CD discs and low-cost operation, effectively obliterating the remaining obstacles to full commercialization."
"Clank took the Ratchet and Jacked Dax"
  • 0
Då är inte HVD någon favorit hos mig. Man vill ju inte ha massa olika spelare vid TVn
radiuz26 is no more
  • 0
Den är också dyrast, men teknologiskt överlägsen samtliga andra format.

16:e och 17:e September får vi dock veta mer om den.
"Clank took the Ratchet and Jacked Dax"
  • 0
Vad är egentligen skillnaden mellan formaten? Kvalitet på inspelningar, stöd för uppspelningar? Vad?
  • 0
Priset och utrymmet är nog viktigast.
radiuz26 is no more
  • 0
"Vad är egentligen skillnaden mellan formaten? Kvalitet på inspelningar, stöd för uppspelningar? Vad?"

Pris, olika teknologi, olika läsninghastighet, kompabilitet/inkompabilitet, olika lagringkapacitet, etc. etc.
Well, det är 4 format man har att göra med, en av dem finns det inte så mycket info att gå kring ännu (HVD), bara hur teknologin fungerar i stort sett.
"Clank took the Ratchet and Jacked Dax"
  • 0
Tycker VMD verkar trevlig.
  • 0
Jag med.

Läs här:

"While it is unlikely that Blu-ray and HD-DVD can co-exist as consumers are not going to commit to expensive machines and discs in a climate of uncertainly, VMD on the other hand could well live side by side with either of the costlier contenders."

Detta också

"Mahesh Jayanarayan, a consultant to the company, is keen to emphasise that VMD is not a competing new standard, but an enhancement of the standard DVD format. Indeed, VMD uses the existing red laser technology, the same pick-up lenses and the manufacturing process utilises only existing DVD manufacturing technologies and equipment."

Alltså ska man inte behöva fixa ny hårdvara för att kunna köra VMD. Endast vanliga DVD-spelare verkar behövs med lite mjukvaruändring i form av nån codec.

Det kanske kan avgöra om vi verkligen behöver byta ut DVDn när den faktiskt kan spela upp en 100gb skiva.

Sen är skivan riktigt billig också med tanke på vad man får.
Enligt artikeln, endast $2 dollar mer än en dvd9 skiva...mycket imponerande.

Detta är någonting som exempelvis Xbox 360 kan dra enorm nytta av
"Clank took the Ratchet and Jacked Dax"
  • 0
Vad avser blålaser verkar företagen bakom Bluray och HD-DVD ej kunna komma till någon samlösning vilket skulle leda till segmenterad marknad för konsumenterna, och det är väl inget som egentligen någon vill ha. Vem som vinner det kriget står nog skrivet i stjärnorna, dock kommer förmodligen Sony få lite draghjälp i och med att Bluray kommer att återfinnas i PS3.

Läste en ledare i en branschtidning nyligt där skribenten menade att utifall inte Bluray- och HD-DVD kartellerna kan komma till någon förlikning mellan formaten är det lika bra att skrota hela blålaser-generationen och vänta på holografiska lagringsmedel i stället. Kanske har han rätt…
"It´s time to kick ass and chew bubblegum. And I´m all out of gum..." Duke Nukem
  • 0
De höll ju ett möte båda parterna.
Och de kom ej överens =/

Just nu ser iaf VMD ut som det formatet som ekonomiskt är det bästa valet.
Ser knappt några nackdelar med den.
Man behöver inte byta sin DVD-spelare ens.
"Clank took the Ratchet and Jacked Dax"
  • 0
  • Missing Avatar
  • DET
Hoppas VMD blir standard så man slipper köpa en PS3 eller nån annan dyr BR läsare.
Nintendo DS+Animalcrossing=längtar!
  • 0
hoppas jag med =)
"Clank took the Ratchet and Jacked Dax"
  • 0
Interssant, men jag tror deffinitvt att HVD inte har någon chans nästa generation utan kommer slå igenom näst nästa, just beroende på att priset nog kommer bli för högt, vi är inte behov av 1 Terabyte info, och att de inte stödjer cd och dvd skivor.

VMD låter intressant, Men har just nu inget stöd av varken film, data eller andra stora viktiga företag och utan det är de chanslösa. Men det att man bara behöver uppgradera sin dvd spelare för att kunna läsa skivorna låter intressant och att priset är som en dvd skivas och att man kan tillverka dem i dvd fabriker utan några ändringar låter och bra, men utan stöd är de ute ur leken.

HD DVD är ju kännt sen länge och har OK med lagringsutrymme just nu men kan inte "växa" som tex bluray när marknaden behöver mer plats, vilket är en stor nackdel. 4 av de stora filmföretagen står bakom HD DVD just nu men annars ser det väldigt glest ut. Priset är som en DVD skiva och man kan tillverka dem i DVD fabriker med några ändringar är positivt.

Blu Ray är det format som har bäst utgångsläge att bli standrad, men som med betamax så är"störst och bäst" inte alltid bäst, om ni fattar.
Blu ray är nu det format som har betydligt störst support av alla de fem formaten. De har just nu, i och med att fox gick över till exklusivt BR, flest filmbolag bakom sig(Sony pictures, MGM, Columbia pictures/Tristar, Disney och fox) plus de flesta data företag exklusivt bakom sig(dell, HP, Apple) och även de flesta stora elektronicföretagen(samsung, panasonic, philips, sharp, LG) exklusivt bakom sig.

Sen så har sony lyckats komma på en teknik att sänka tillverkningskosnaderna för BR till 11% av den ursprungliga kostnaden(35-50 dollar) till runt 4-5 dollar per skiva dvs nästan dvd pris. Vilket gör att priset inte är en nackdel för BR längre.

Och sen kan ju BR hålla upp till 200GB data vilket gör att den kan växa med markanden. om några år behöver vi kanske just 200GB utrymme och om det växer ännu mer så kommer tillslut HVD ta över, men det lär ju inte bli förän kanske om 10 år.

Just nu kan jag utan att vara sonyfanboy säga att BR har störst chans att bli standard. Priset är som dvd, har just nu 54GB utrymme, Högavläsningshastighet, Typ 90% av alla Film,data och elektronikföretagen bakom sig, standard i PS3(stort plus) och är någolunda kännt i världen. Vi kommer nog se BR som standard.
  • 0
Man skulle kunna säga att det format som får avtal med de stora filmbolagen ligger aningens bra till…

Bluray- HD-DVD kartellerna har träffats av och till under flera år utan att komma fram till något. De som talats om senast var att man skall ge ut ett format tillsammans men att båda parterna skall dela på vinster och royaltys. Detta verkar stranda i att man inte kan komma överens om vilket format man skall satsa på, mycket prestige och gamla utvecklingskostnader. Dock inser båda att marknaden inte kommer att godta två format utan då invänta något annat (läs holografiska lagringsmedier).

Tiden rinner iväg för våra kära blålaser vänner, ett samarbete måste nog komma snart annars tröttnar nog marknaden på att vänta.
"It´s time to kick ass and chew bubblegum. And I´m all out of gum..." Duke Nukem
  • 0
Angående stödet för VMD

"While the Hollywood studios have officially sided with one or the other of the two main next-generation contenders, Jayanarayan is keen to point out that “these commitments are not exclusive.” Also, a number of independent publishers and distributors, with whom NME is in talks, remain on the sideline waiting to see from which direction the wind will blow. The company is looking at special-interest material as well. It remains that, as the saying goes, content is king and the locomotives are Hollywood titles."

VMD har stor potential att plötsligt få större stöd om den visar upp sig mer vilket jag litar på att den gör.

Och Blu-Ray-skivor är dyrare, det är ju ett välkänt faktum, står till och med i artikeln.

"MNE will jump-start disc production at PrimeDisc Technologies' plant, located at Wiesbaden, Germany. The yield should be comparable to that of DVD-9. The company claims the VMD disc will cost $2 ex-factory, whereas a Blu-ray disc would fetch “$35-50 apiece.”

"om några år behöver vi kanske just 200GB"

Lita inte på det.
En 20 minuters HDTV film tar upp cirka 2gb.
Långfilmer är ofta 2 timmar långa, där har vi 120 minuter.
60gb för en vanlig långfilm d.v.s
Det kommer att ta HDTV några år att etablera sig, vilket innebär att VMD kommer att räcka några år.'
När HDTV väl har etablerat sig ordentligt så kommer det nog ta ännu flera år för ännu en ny HD-TV-apparat introduceras och måste etableras.
En 100gb VMD borde räcka fram tills dess, sen finns det ingenting ännu som talar emot att detta värde kan öka.

Det är en extremt mycket billigare lösning än övriga format, ingen ny spelare behövs och skivorna är mycket billiga. Sen som artikeln nämner är ju dessa stöd inte exklusiva, och det finns företag som väntar med att ge stöd till något format.
VMD introducerades ju också väldigt nyligen, man kan ju inte räkna med att den plötsligt får stöd direkt, den måste ju presentera sig för de företag den vill ha stöd ifrån.
Blu-Ray och HD-DVD presenterades ju sedan länge, självklart har de hunnit få ett starkt stöd.

Enlig artikeln släpps de första VMD skivorna till jul och detta borde ge formatet tid nog att etablera sig inom marknaden ordentligt.

Och än en gång nämner ju artikeln att VMD inte behöver bli standard, det kan leva sida vid sida med samtliga format och detta kan företag som MS dra nytta av.
De behöver inte byta ut sin DVD spelare i X360 utan bara licensera VMD för sina spel, så är alla problem om för låg lagringskapacitet utplånade för deras del.
"Clank took the Ratchet and Jacked Dax"
  • 0
Vad är det för skillnad på blå laser och röd då?
radiuz26 is no more
  • 0
radiuz28:: Jag tror att jag läste att blå laser är billigare

------------

"om några år behöver vi kanske just 200GB"

Lita inte på det.
En 20 minuters HDTV film tar upp cirka 2gb.
Långfilmer är ofta 2 timmar långa, där har vi 120 minuter.
60gb för en vanlig långfilm d.v.s


Shit 60 gb för 2 h? Hur mycket behövs det nu för 2 h? det e väl ca 1-2 gb??

  • 0
radiuz26: Om vi pratar fysikaliskt så är skillnaden egentligen våglängden på ljuset. 650 nm (nanometer) för röd laser och 400 nm för blå laser.
"It´s time to kick ass and chew bubblegum. And I´m all out of gum..." Duke Nukem
  • 0
"om några år behöver vi kanske just 200GB"

Lita inte på det.
En 20 minuters HDTV film tar upp cirka 2gb.
Långfilmer är ofta 2 timmar långa, där har vi 120 minuter.
60gb för en vanlig långfilm d.v.s

Shit 60 gb för 2 h? Hur mycket behövs det nu för 2 h? det e väl ca 1-2 gb??""


ops, sry, räknade HELT fel.
I upplösningen 720p (enligt Itagaki) tog hans 20 min långa trailer upp 2gb.
120 min tar då upp 12gb, inte 60gb, sorry.
Alltså, 12gb för en film på två timmar i upplösningen 720p på en HDTV.
Är inte helt säker på pplösningen, men HDTV var det.

Men 12gb visar ännu mer att det kommer att ta mycket lång tid innan vi når 200gb linjen, om ens 100gb linjen.
VMD bör räcka ett långt tag =P
"Clank took the Ratchet and Jacked Dax"
  • 0
"VMD bör räcka ett långt tag =P"

Kanske ända till nån lyckas få fram Hologram-projektorer? Med HDTV upplösning?
Now, that would be something...

------

http://www.dvd-intelligence. com/images/VMD-disc.gif <-- Jag undrar hur den här tekniken funkar, när skivan är transparent på det där sättet. Vad jag vet så kan inte DVD-skivor läsas om de inte har ovansidan täckt med någon sorts "etikett", eller har ett lager på varje sida. Ska läsa den där artikeln/nyheten om VMD nu...
"But then? No then."
  • 0

För att kommentera måste du vara inloggad. Om du inte är medlem än - bli medlem nu!